主持人：

李福和 上海攀成德企業(yè)管理顧問(wèn)有限公司董事長(zhǎng)

對(duì)話嘉賓：

楊曉東 江蘇南通二建集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)

孫關(guān)富 浙江精工鋼結(jié)構(gòu)集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)

李太權(quán) 中國(guó)新興集團(tuán)副總經(jīng)理、中國(guó)新興建筑工程有限公司原董事長(zhǎng)

邢六斤 山西建筑工程集團(tuán)有限公司總經(jīng)理

葛懷偉 安徽金鵬建設(shè)集團(tuán)有限公司總裁

聶吉利 中恒建設(shè)集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)

主持人： 2020年，我們站在了“十四五”規(guī)劃謀篇布局之年這個(gè)特殊時(shí)點(diǎn)，“變”儼然已經(jīng)成為這個(gè)時(shí)點(diǎn)發(fā)展的主旋律。展望建筑業(yè)的未來(lái)，行業(yè)面臨哪些挑戰(zhàn)？企業(yè)需要承擔(dān)什么樣的使命？管理者又面臨哪些新挑戰(zhàn)？

建筑業(yè)的行業(yè)發(fā)展困境

主持人：各位嘉賓如何看待建筑業(yè)當(dāng)前發(fā)展形勢(shì)？你們認(rèn)為建筑業(yè)是不是“到頂”了？如果“到頂”了，未來(lái)將會(huì)面臨怎樣的問(wèn)題？

楊曉東：我認(rèn)為在速度上可能“到頂”了，增量上我認(rèn)為還沒(méi)有“到頂”。今年的政府工作報(bào)告指出，我國(guó)常住人口城鎮(zhèn)化率首次超過(guò)60％。這意味著我國(guó)有60%以上的人口居住在城市，可以說(shuō)，這是新型城鎮(zhèn)化的一個(gè)標(biāo)志性節(jié)點(diǎn)。對(duì)于建筑業(yè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，隨著城鎮(zhèn)消費(fèi)群體不斷擴(kuò)大、消費(fèi)結(jié)構(gòu)不斷升級(jí)、消費(fèi)潛力不斷釋放，也會(huì)帶來(lái)城市基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)設(shè)施和住宅建設(shè)等巨大投資需求。此外，隨著新型城鎮(zhèn)化持續(xù)推進(jìn)，圍繞都市圈、城市群互聯(lián)互通方面的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)建設(shè)的投資機(jī)會(huì)將大量釋放。城市老舊小區(qū)改造、智慧城市建設(shè)也會(huì)為建筑業(yè)企業(yè)帶來(lái)更大的發(fā)展空間。

孫關(guān)富：我認(rèn)為要從兩個(gè)方面看待這個(gè)問(wèn)題。首先，從宏觀角度看，近年來(lái)數(shù)據(jù)分析顯示，一是中國(guó)每年生產(chǎn)的水泥基本在24億噸左右；二是2018年建筑業(yè)總產(chǎn)值約23.5萬(wàn)億元，2019年建筑業(yè)總產(chǎn)值24.8萬(wàn)億元，同比增長(zhǎng)5.7％，這個(gè)增長(zhǎng)因素基本是人工費(fèi)和物料漲價(jià)帶來(lái)的；三是近幾年全國(guó)建筑業(yè)房屋建筑施工面積基本停留在144.2億平方米左右。從以上3個(gè)數(shù)據(jù)看，建筑業(yè)在宏觀上已經(jīng)見(jiàn)頂。其次，從微觀角度看，我國(guó)大力發(fā)展新基建可能會(huì)帶來(lái)又一輪的建設(shè)高潮，國(guó)家積極推動(dòng)新型建筑工業(yè)化，也會(huì)給行業(yè)細(xì)分市場(chǎng)帶來(lái)機(jī)遇。

李太權(quán)：我認(rèn)為，從建筑業(yè)增速的下滑來(lái)看，建筑業(yè)已經(jīng)到了量的頂部，但仍有一定增速；從傳統(tǒng)的建筑看，基本已經(jīng)到頂；從轉(zhuǎn)型和新的業(yè)態(tài)發(fā)展來(lái)看，在數(shù)字建筑引擎下還有增量，還有新的機(jī)遇。建筑業(yè)本身“蛋糕”足夠大，2019年總產(chǎn)值達(dá)24.8萬(wàn)億元，在這樣的體量上，一些細(xì)分領(lǐng)域還會(huì)有細(xì)分的增量，同時(shí)有很大的機(jī)遇。

邢六斤：建筑業(yè)細(xì)分行業(yè)較多，有些在降，有些在增。我國(guó)積極推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)仍在釋放市場(chǎng)空間，尤其是新基建也為建筑業(yè)企業(yè)帶來(lái)了新的發(fā)展機(jī)遇。隨著人們對(duì)美好生活的追求越來(lái)越高，城市升級(jí)改造、能級(jí)提升、綠色建筑、智能建筑、數(shù)字建筑也加快賦能，成為需要持續(xù)跟進(jìn)的重大課題。同時(shí)，隨著“一帶一路”建設(shè)的不斷深入，全球基建存在的缺口也為建筑業(yè)企業(yè)提供了很大的發(fā)展空間，所以說(shuō)建筑業(yè)是否見(jiàn)頂還要區(qū)別對(duì)待。對(duì)建筑業(yè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最重要的是掌握核心競(jìng)爭(zhēng)力，這樣才能找到企業(yè)的生存價(jià)值。

葛懷偉：很多行業(yè)會(huì)隨著社會(huì)的發(fā)展和技術(shù)的進(jìn)步而興衰、演變。建筑業(yè)就是隨著人類(lèi)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步而不斷發(fā)展的。城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、老舊小區(qū)改造、新農(nóng)村建設(shè)的推進(jìn)、智能建造理念的迸發(fā)，為建筑業(yè)新發(fā)展提供了一定機(jī)遇。此外，人們對(duì)美好生活的追求是不會(huì)止步的，因此城市環(huán)境的提升、美好城市的建設(shè)也不會(huì)止步。只要“不止步”，建筑業(yè)要達(dá)到頂點(diǎn)就還需要一個(gè)過(guò)程。

聶吉利：當(dāng)前建筑業(yè)已從飛速發(fā)展階段進(jìn)入到穩(wěn)步增長(zhǎng)階段，這是發(fā)展的必然規(guī)律。作為傳統(tǒng)的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，建筑業(yè)一直處于高速發(fā)展而又相對(duì)粗放的競(jìng)爭(zhēng)格局中。在這樣的環(huán)境下，建筑業(yè)企業(yè)應(yīng)當(dāng)找準(zhǔn)定位，明確自身在細(xì)分市場(chǎng)的站位，找出企業(yè)的發(fā)展空間。

建設(shè)模式變化對(duì)建筑業(yè)企業(yè)的影響

主持人：行業(yè)改革給建筑業(yè)帶來(lái)了很大影響。楊曉東董事長(zhǎng)，在您看來(lái)，建設(shè)模式的變化對(duì)建筑業(yè)或者某個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)？

楊曉東：我認(rèn)為不能一概而論，不能一刀切。因?yàn)榻ㄖI(yè)是大行業(yè)，但是這個(gè)大行業(yè)里面有很多類(lèi)別，細(xì)分領(lǐng)域較多。不是每個(gè)建筑業(yè)企業(yè)都要做模式改變，要看企業(yè)自身的定位。

對(duì)于江蘇南通二建集團(tuán)，我們企業(yè)規(guī)模較大，所以PPP（政府和社會(huì)資本合作）、EPC（工程總承包）對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是個(gè)機(jī)會(huì)。但是對(duì)于某些中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能是個(gè)挑戰(zhàn)。機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)是并存的，每個(gè)企業(yè)理解不同、定位不同。每一次的發(fā)展，建筑業(yè)始終在改革的洗禮中前進(jìn)、在創(chuàng)新的倒逼中發(fā)展，這是行業(yè)發(fā)展的必然。這其中，每個(gè)企業(yè)都需要找到自身優(yōu)勢(shì)，尋找自己生存的空間。

建筑業(yè)企業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展路徑

主持人：我們以前常說(shuō)建筑業(yè)企業(yè)要“做大、做強(qiáng)、做優(yōu)”。當(dāng)前的競(jìng)爭(zhēng)形勢(shì)下，“做大、做強(qiáng)、做優(yōu)”是不是要重新排序？

邢六斤：企業(yè)的價(jià)值在于為客戶提供物美價(jià)廉的產(chǎn)品，這也是企業(yè)的立足點(diǎn)。建筑業(yè)企業(yè)要把設(shè)計(jì)理念和施工、客戶體驗(yàn)以及市場(chǎng)結(jié)合在一起，形成數(shù)據(jù)集成。隨著數(shù)據(jù)時(shí)代的到來(lái)，數(shù)據(jù)價(jià)值愈發(fā)明顯，將管理的信息化、財(cái)務(wù)的信息化、現(xiàn)場(chǎng)的信息化串聯(lián)起來(lái)，形成數(shù)據(jù)的集成非常重要。在工業(yè)化向智能化、數(shù)字化的轉(zhuǎn)化過(guò)程中，建筑業(yè)企業(yè)要早思考、早準(zhǔn)備，只有這樣才能不被時(shí)代所淘汰。建筑業(yè)企業(yè)要掌握行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，并在大勢(shì)中找準(zhǔn)自己的發(fā)展定位，在目標(biāo)領(lǐng)域做強(qiáng)做優(yōu)，并在此基礎(chǔ)上繼續(xù)做大。

葛懷偉：我認(rèn)為這三者是一個(gè)良性的發(fā)展循環(huán)。我們集團(tuán)的創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)孫元武先生一直要求，以做優(yōu)產(chǎn)品塑造好的口碑，以好口碑建立好品牌，以強(qiáng)大的品牌價(jià)值吸引越來(lái)越多的項(xiàng)目、資金與人才，進(jìn)而取得更廣闊的市場(chǎng)空間，創(chuàng)造更多的經(jīng)濟(jì)效益，贏得更大的發(fā)展自主權(quán)。

所以，我認(rèn)為做優(yōu)產(chǎn)品是第一位的，只有將產(chǎn)品做優(yōu)了、在手的每一個(gè)項(xiàng)目做好了，才能贏得政府的信任、市場(chǎng)的青睞，才有繼續(xù)做強(qiáng)、做大的話語(yǔ)權(quán)。而做強(qiáng)、做大的同時(shí)，各種優(yōu)勢(shì)資源就會(huì)向我們聚集，也為進(jìn)一步做優(yōu)產(chǎn)品提供了資本。

國(guó)企和民企如何攜手共進(jìn)

主持人：嘉賓中有三位來(lái)自國(guó)企、三位來(lái)自民企。在你們看來(lái)，建筑生態(tài)里國(guó)企和民企有沒(méi)有合作空間？

李太權(quán)：對(duì)于建筑業(yè)，國(guó)企和民企是長(zhǎng)期共存的關(guān)系。國(guó)企有國(guó)企的優(yōu)勢(shì)，民企有民企的優(yōu)勢(shì)。國(guó)企主要有平臺(tái)優(yōu)勢(shì)、資金優(yōu)勢(shì)、人才優(yōu)勢(shì)以及整合產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢(shì)。民企的體制、機(jī)制則更加高效，成本控制更為靈活。國(guó)企和民企是相輔相成的關(guān)系。

今后國(guó)企和民企走融合道路是發(fā)展的方向，國(guó)企也在進(jìn)行混合所有制的改革，嘗試進(jìn)行股權(quán)的合作。所以在產(chǎn)業(yè)鏈的整合過(guò)程中，以及細(xì)分領(lǐng)域的發(fā)展當(dāng)中，國(guó)企和民企可以發(fā)揮各自優(yōu)勢(shì)，通過(guò)混合所有制改革的方式，找到共同生存的途徑。

孫關(guān)富：民營(yíng)企業(yè)近幾年在業(yè)務(wù)承接上是沒(méi)有辦法和國(guó)企相比較的。浙江精工鋼結(jié)構(gòu)集團(tuán)是一家集國(guó)際國(guó)內(nèi)大型建筑鋼結(jié)構(gòu)、鋼結(jié)構(gòu)建筑及金屬屋面墻面等的設(shè)計(jì)、研發(fā)、銷(xiāo)售、制造、施工于一體的大型上市集團(tuán)。對(duì)于浙江精工鋼結(jié)構(gòu)集團(tuán)來(lái)說(shuō)，首先要把建筑鋼結(jié)構(gòu)做到行業(yè)中最優(yōu)秀的，鞏固在第一梯隊(duì)中，并且不斷創(chuàng)新技術(shù)和管理。雖然現(xiàn)在鋼結(jié)構(gòu)行業(yè)中同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)和低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)比較嚴(yán)重，但是管理不可能同質(zhì)化。不管?chē)?guó)企還是民企，都要保持企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

企業(yè)核心管理者所承擔(dān)的新使命

主持人：聶吉利董事長(zhǎng)，在您看來(lái)，作為管理者，在新時(shí)期到底應(yīng)該承擔(dān)怎樣的使命？

聶吉利：作為企業(yè)掌舵人需要確定方向和目標(biāo)，“一體兩翼平臺(tái)化，百年千億國(guó)際化”是中恒建設(shè)集團(tuán)的整體發(fā)展戰(zhàn)略.

“一體”是堅(jiān)守建筑主業(yè)不動(dòng)搖，“兩翼”是科技和金融。在科技領(lǐng)域，我們擁有院士工作站、博士后科研工作站、省級(jí)技術(shù)中心、綠色施工技術(shù)中心、裝配式技術(shù)研究中心等；在金融領(lǐng)域，我們參與發(fā)起設(shè)立江西首家民營(yíng)銀行——裕民銀行，擁有基金、保付代理、金融登記結(jié)算等公司，并與江西財(cái)經(jīng)大學(xué)聯(lián)合發(fā)起成立江西建筑金融研究院。

“百年”是中恒建設(shè)集團(tuán)要做百年基業(yè)的夢(mèng)想，“千億”是階段性實(shí)現(xiàn)的發(fā)展規(guī)模。知而定，定而立，立而得。企業(yè)的管理者確定了方向和使命，就要做好百年傳承者，實(shí)現(xiàn)企業(yè)的發(fā)展愿景。